Как снять КПП
Чтобы снять коробку передач с автомобиля «Лада Калина», нужно иметь возможность вывесить автомобиль. Лучше всего подходит подъемник, но подойдет эстакада, яма в гараже. Потребуется набор инструментов в виде ключей, головок, отвертки с плоским шлицем, плоскогубцев. Поскольку масло придется слить, нужна тара для отработанного масла объемом 4-5 литра, новое масло и перчатки. Сама коробка довольно тяжелая, попросите кого-нибудь вам помочь.
Яма в гараже или автосервисе
Если вы опытный автомобилист, снять коробку на «Калине» для вас будет несложно. Главное – соблюдать технику безопасности и инструкцию.
Вывешивание машины
Сначала загоните автомобиль на яму, подъемник или эстакаду, затем зафиксируйте его ручным тормозом и поставьте машину на передачу. Не помешает что-то подложить под колеса, чтобы машина не покатилась. Проверьте, надежно ли она зафиксирована. Ее скатывание грозит серьезными травмами и затратами в случае ее повреждения.
Отключение проводов и аккумулятора
Когда зажигание выключено, машина зафиксирована, отключите аккумуляторную батарею, сняв сначала минусовую, а затем плюсовую клемму. От коробки идут штекеры с проводами на огни заднего хода, соленоид блокировки и датчик скорости. Их также необходимо отключить. Не забудьте отсоединить стартер.
Слив масла
Подготовьте пустую тару для отработанного масла и перчатки. Контакт старого масла с кожей крайне нежелателен ввиду токсичности. Сама емкость должна быть объемом 4-5 литра.
Открутите маслозаливную горловину коробки, а затем сливную пробку. Делается это, чтобы масло выходило быстрее и равномернее. Процедура слива займет около получаса, за это время подготовьте все необходимые инструменты.
Демонтаж коробки
Нижняя крышка картера сцепления крепится на 3 болта. Открутите их ключом на 10 и снимите крышку. Снимите оба привода колес. Тяга управления КПП притянута хомутом. Ослабьте гайку ключом на 13 и отсоедините тягу. Картер сцепления крепится к картеру КПП на два болта. Их нужно выкрутить ключом на 19. От КПП отведите реактивную тягу вместе с кронштейном. Трос привода дроссельной заслонки закреплен на пластмассовый фиксатор. Отсоедините его. 13-ой головкой выкрутите болт, крепящий катушку зажигания к картеру сцепления. 19-ой головкой выкрутите болты, крепящие КПП к блоку цилиндров, и отведите кронштейн в сторону. Подготовьте деревянные бруски и упоры. Снимите левую растяжку передней подвески, подоприте картер двигателя и коробки. Заднее крепление КПП к блоку цилиндров зафиксировано гайкой. Открутите ее и проделайте ту же операцию, но уже с нижним передним креплением КПП. Отверните винты крепления кронштейна передней левой опоры силового агрегата головкой E-14. Выкрутите гайки крепления передней левой опоры силового агрегата к КПП при помощи 15-ой головки. Снимите кронштейн. При помощи 19-ой головки выкрутите два боковых болта кронштейна задней опоры силового агрегата к трансмиссии, а 17-ой головкой болт по центру. Отведите КПП от ДВС, чтобы первичный вал вышел из сцепления с диском
Коробка тяжелая, важно это делать с помощником. Аккуратно положите трансмиссию на пол
Коробка передач Лады Калины (источник http://forum-wec.com/index.php?showtopic=289521)
Процесс установки обратный ее демонтажу. Когда будете устанавливать трансмиссию, залейте то же масло, что и было до этого. Если будете заливать новое – промойте.
Меры безопасности
Главное при снятии КПП на «Лада Калина» – обеспечить надежную фиксацию автомобиля при его вывешивании. Необходимо поставить машину на ручной тормоз и на передачу. Под колеса очень желательно положить что-то, что предотвращает его скатывание. Аккумуляторную батарею нужно отключить снятием минусовой клеммы с контакта аккумулятора.
Когда будете сливать масло – позаботьтесь о перчатках. Отработанное масло весьма токсичное для кожи. Когда масло слито, и вы приступили к снятию коробки, позовите помощника.
Процесс снятия КПП на «Калине» – довольно трудоемкое дело, требующее определенных знаний. Если у вас нет опыта, лучше обратиться в сервис. Там работают опытные люди, не раз выполнявшие подобные процедуры. Замена коробки на «Калине» стоит недорого.
Помните, что главная заповедь при ремонте – не навредить. Если обладаете таким опытом, местом, инструментами – подобную замену можно осуществить в условиях гаража.
Источник
Меры безопасности
Всегда помните о мерах безопасности, когда меняете опоры, чтобы не навредить себе и не допустить поломок связанных между собой агрегатов:
- После заезда на смотровую яму ставьте автомобиль на ручной тормоз, подкладывайте под задние колеса противооткатные упоры.
- Вывешивая коробку переключения передач и двигатель, следите за тем, чтобы не было перекосов.
- Все работы выполняйте на заглушенном и остывшем автомобиле.
Если работы производятся при отсутствии смотровой ямы, вывешивание происходит на домкратах. Используйте упоры, так как машина, которая находится исключительно на домкратах, – весьма неустойчивая конструкция.
Замена подушки
Здесь важным моментом является поиск изношенной подушки. Чтобы узнать, какую из них менять, ВАЗ 2110 необходимо поднять домкратом, а затем установить на подпорки. Далее домкрат нужно завести под поддон. Чтобы обезопасить себя во время работы, необходимо положить деревянный брусок между домкратом и поддоном. Мотор нужно снять с опоры и вывесить. Теперь можно осмотреть его подушки и найти дефектную. Из-за поврежденной подушки не только болтается рычаг, но и весь салон – уровень комфорта заметно падает. Новая подушка обойдется примерно в 200 рублей.
Замена проходит следующим образом:
- От батареи отсоединяется минусовая клемма. ВАЗ 2110 необходимо поднять домкратом;
- Далее мотор нужно поднять таким образом, чтобы можно было добраться до поврежденной подушки;
- Следующий шаг – это откручивание сквозного болта, который держит опору;
- После снятия крепления можно отсоединить от силовой установки. Перед установкой новой подушки болт нужно обработать фиксирующим гереметиком, а после этого закрепить ее на штатном месте. Готово, замена завершена.
Тема в разделе «Ремонт Ауди», создана пользователем marCH, 28 окт 2004 .
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.Необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Особенности конструкции, устройство коробки передач на автомобиле Лада Калина Lada Kalina ВАЗ 1118
Свет на дороге: характеристики и правила замены фар лады калины
Первичный вал 29 (рис. 5.2) коробки передач выполнен в виде блока ведущих шестерен, которые находятся в постоянном зацеплении с ведомыми шестернями всех передач переднего хода. Вторичный вал 25 полый, со съемной ведущей шестерней 3 главной передачи. На вторичном валу коробки передач расположены ведомые шестерни 16, 18, 19, 21, 23 и синхронизаторы 17, 20, 24 передач переднего хода. Передние подшипники 4, 31 валов роликовые, задние 22, 28 — шариковые. Под передним подшипником вторичного вала коробки передач расположен маслосборник 5, направляющий поток масла внутрь вторичного вала и далее под ведомые шестерни.
Дифференциал двухсателлитный. Предварительный натяг в подшипниках дифференциала регулируют подбором толщины кольца 13. К фланцу коробки дифференциала прикреплена ведомая шестерня 12 главной передачи. На одной из цапф коробки дифференциала установлено задающее кольцо 7 магнитоэлектрического датчика скорости.
Привод управления коробкой передач состоит из рычага 11 (рис. 5.3) переключения передач, шаровой опоры, тяги 10 и механизма выбора передач (установлен в картере коробки передач).
Блокировкой включения передачи заднего хода управляет установленный на картере коробки передач соленоид, которым, в свою очередь, управляют с помощью выключателя 13, установленного на рычаге 11 переключения передач.
На автомобиле Лада Калина механизм выбора передач выполнен в виде отдельного узла и прикреплен к плоскости картера сцепления внутри КПП.
В корпусе 9 (рис. 5.4) механизма выбора передач закреплены две оси. На оси 3 установлены трехплечий рычаг 2 выбора передач и две блокировочные скобы 7 и 11. Другая ось 1 проходит через отверстия блокировочных скоб, фиксируя их от проворачивания. Плечо б
трехплечего рычага 2 служит для включения передач переднего хода, плечоа — для включения передачи заднего хода, а на третье плечо воздействует рычаг штока выбора передач, соединенного через карданный шарнир с тягой 10 (см. рис. 5.3) привода управления коробкой передач. На оси 6 (см. рис. 5.4) установлена вилка 8 включения передачи заднего хода.
Рис. 5.4. Механизм выбора передач:
1 — направляющая ось блокировочных скоб; 2 — трехплечий рычаг; 3 — ось рычага выбора передач; 4, 10 — пружина; 5 — стопорное кольцо; 6 — ось вилки заднего хода; 7, 11 — блокировочные скобы; 8 — вилка включения передачи заднего хода; 9 — корпус механизма выбора передач; а — плечо трехплечего рычага для включения передачи заднего хода; б — плечо трехплечего рычага для выбора передач переднего хода
Рис. 5.3. Привод переключения передач Лада Калина ВАЗ 1118:
1 — демпферная втулка; 2 — дистанционная втулка; 3, 16, 20 — гайки; 4, 8, 18 — болты; 5 — защитный чехол; 6 — стопорное кольцо; 7 — корпус шаровой опоры; 9, 21 — стяжные хомуты; 10 — тяга привода управления коробкой передач; 11 — рычаг переключения передач; 12 — хомут крепления жгута проводов; 13 — выключатель соленоида управления блокировкой передачи заднего хода; 14 — рукоятка рычага переключения передач; 15 — шайба; 17 — крышка рукоятки рычага переключения передач; 19 — реактивная тяга
Рис. 5.2. Коробка передач Лада Калина ВАЗ 1118:
1 — подшипник выключения сцепления; 2 — направляющая втулка муфты подшипника выключения сцепления; 3 — ведущая шестерня главной передачи; 4 — роликовый подшипник вторичного вала; 5 — маслосборник; 6 — ось сателлитов; 7 — задающее кольцо датчика скорости; 8 — шестерня полуоси; 9 — коробка дифференциала; 10 — сателлит; 11 — картер сцепления; 12 — ведомая шестерня главной передачи; 13 — регулировочное кольцо; 14 — роликовый конический подшипник дифференциала; 15 — сальник полуоси; 16 — ведомая шестерня I передачи вторичного вала; 17 — синхронизатор I и III передач; 18 — ведомая шестерня II передачи вторичного вала; 19 — ведомая шестерня III передачи вторичного вала; 20 — синхронизатор III и IV передач; 21 — ведомая шестерня IV передачи вторичного вала; 22 — шариковый подшипник вторичного вала; 23 — ведомая шестерня V передачи вторичного вала; 24 — синхронизатор V передачи; 25 — вторичный вал; 26 — задняя крышка картера коробки передач; 27 — ведущая шестерня V передачи; 28 — шариковый подшипник первичного вала; 29 — первичный вал; 30 — картер коробки передач; 31 — роликовый подшипник первичного вала; 32 — сальник первичного вала; 33 — сапун
Как заменить подушку двигателя
Когда в результате диагностики удается выявить наличие проблем с подушками двигателя, нельзя откладывать их замену «в долгий ящик». Нужно как можно скорее приобрести новые опоры и установить их на место старых.
Обратите внимание: некоторые водители, в стремлении сэкономить, приобретают подушки двигателя на разборках. Делать этого не рекомендуется, даже если деталь выглядит практически новой
Лучше приобрести оригинальную подушку, поскольку выход из строя данного компонента может привести к поломке более дорогостоящих элементов двигателя и подвески.
Замена подушки двигателя проводится следующим образом:
Первым делом необходимо обесточить автомобиль, сняв клеммы с аккумулятора;
Далее переднюю часть машины требуется поднять при помощи домкрата и зафиксировать опорами, чтобы иметь беспрепятственный доступ к двигателю снизу;
Используя домкрат, приподнимите двигатель, тем самым ослабив нагрузку на подушки;
Следующим действием необходимо открутить крепления подушки двигателя к кузову и снять ее. Чаще всего отсутствует удобный доступ к крепежным элементам подушки, вследствие чего может потребоваться снять другие детали: крепление вакуумного шланга, болты подрамника и прочие компоненты;
Сняв старую подушку двигателя, установите на ее место новую и закрепите все элементы, которые потребовалось открутить для доступа к креплениям детали
Обратите внимание: специалисты рекомендуют затягивать крепления подушки при работающем двигателе, чтобы минимизировать вероятность возникновения вибраций и шумов.
Стоит отметить, что довольно часто возникают проблемы со снятием подушки двигателя из-за «прикипания» болтов. В такой ситуации, чтобы снять крепление, не рекомендуется использовать болгарку, поскольку велик риск повреждения соседних элементов. Лучше воспользоваться ножовкой по металлу и неспешно срезать деформированные или прикипевшие болты.
Своевременная замена подушки двигателя способна уберечь автомобиль от серьезных проблем. В интернете можно найти рекомендации «специалистов», которые утверждают, что не следует тратиться на покупку новой подушки двигателя, и для устранения стуков можно использовать часть резинового шланга, установив его на тягу или кулису. Крайне не рекомендуется поступать подобным образом, поскольку сама проблема с возможным повреждением элементов мотора и кузова устранена не будет, удастся лишь заглушить посторонний шум при движении автомобиля.
Меры безопасности
Всегда помните о мерах безопасности, когда меняете опоры, чтобы не навредить себе и не допустить поломок связанных между собой агрегатов:
- После заезда на смотровую яму ставьте автомобиль на ручной тормоз, подкладывайте под задние колеса противооткатные упоры.
- Вывешивая коробку переключения передач и двигатель, следите за тем, чтобы не было перекосов.
- Все работы выполняйте на заглушенном и остывшем автомобиле.
Если работы производятся при отсутствии смотровой ямы, вывешивание происходит на домкратах. Используйте упоры, так как машина, которая находится исключительно на домкратах, – весьма неустойчивая конструкция.
Источник
Замена МКПП
Если обстоятельства сложились не самым благоприятным образом, и вам все-таки пришлось прибегнуть к замене коробки «Калины», необходимо знать правильную последовательность демонтажа трансмиссии.
Подготовка
Перед тем, как снять КПП, изучите инструкцию по эксплуатации автомобиля или посмотрите видео о замене КПП на «Калине».
https://youtube.com/watch?v=gi3AALz3998%3F
После этого подготовьте рабочее место. Замена КПП на «Калине» производится только на остывшем автомобиле. Поднимите автомобиль на подъемнике или заедьте на яму. Не забывайте про требования безопасности. Попросите помощи у напарника, чтобы аккуратно снять КПП.
Не забудьте слить масло с трансмиссии, чтобы при ее демонтаже с нее не потекло.
Инструменты
Приготовьте необходимый инструмент – ключи и головки различных размеров, баллонный ключ, домкрат, пустую емкость.
Снятие коробки пошагово
Первым делом необходимо открутить защиту двигателя, которая крепится на 6 болтов. Следующим этапом слить масло с коробки – для этого открутите заливную и сливную пробки КПП.
- Снимите аккумулятор для удобства и во избежание самопроизвольных замыканий. Площадка под аккумулятор также будет мешать, поэтому открутите 4 болта, крепящие ее.
- Отсоедините тросик газа. Для этого извлеките специальную скобу, которая фиксирует его, и вытащите трос.
- Демонтируйте воздушный фильтр. Отсоединив главный патрубок, движением на себя вытащите кожух фильтра. Под ним можно увидеть тросик сцепления, который расположен рядом со стартером, его также открутите.
- Следующий этап – откручивание и снятие стартера, который также мешает подобраться к коробке. Теперь поднимите автомобиль на домкрате и снимите передние колеса.
- После снятия колес отцепите левый привод. Теперь нужно вывесить двигатель на гидравлическом домкрате. Снимите правый привод. Не забудьте вставить заглушку для блокировки дифференциала во избежание вылета планетарной шестерни. В случае с тросовой коробкой немного ослабьте крепления, чтобы сверху можно было отсоединить тросовые привода.
- Отцепив рычаг кулисы от коробки (за счет ослабления хомута), отсоедините реактивную тягу. Точнее, снять нужно ее часть, которая ближе к кардану кулисы КПП.
- Вывесите коробку на гидравлическую лапу или специальный упор. Рядом с карданом прикручена «подушка» – ее открутите как от кузова, так и от трансмиссии, крепится она на болтах с торцевой стороны. Затем легко можно подлезть к правому переднему приводу, который необходимо снять.
- Чтобы отвести коробку от двигателя, открутите 4 болта по ее периметру.
- Коробка свободна. Осталось ее аккуратно опустить на землю, вытащив из-под машины. Если демонтаж производится на яме, то попросите помощи у напарника, чтобы снять КПП, не уронив ее.
Болт крепления коробки передач «Лады Калины»
Замену коробки можно произвести на станции технического обслуживания. Цена замены КПП на «Калине» начинается с 5 тыс. рублей.
Какую коробку выбрать
Замена КПП «Калины» предполагает установку трансмиссии, которая ставилась на эту модель заводом. Самыми надежными считаются механические коробки переключения передач.
Они просты в ремонте и обслуживании и не требуют особых навыков от автовладельца при ремонте.
При переходе с одной системы на другую, требуются значительные доработки «Лады Калины». Цена на КПП с жесткой тягой составляет около 15 тыс. рублей. В случае, если у вас новая модель «Калины», и коробка в ней с тросовым приводом, придется отдать 25 рублей за новый агрегат.
Установка коробки пошагово
Пошаговый процесс установки аналогичен ее демонтажу, только в обратном порядке. Установите ее с помощью напарника на свое место, соединив шлицы первичного вала КПП и коленчатого вала двигателя, подсоедините все навесное оборудование и патрубки. Залейте трансмиссионное масло в коробку. Замена КПП на «Ладе Калине» практически завершена. Подсоедините и отрегулируйте привод штока кулисы.
Установка КПП на авто
Запустите автомобиль, дайте ему прогреться, осмотрите подкапотное пространство на наличие подтеков, попробуйте переключить передачи. Ход должен быть мягким и без посторонних звуков. Если это так – коробка установлена правильно. Заглушите автомобиль.
После того как автомобиль остыл, установите защиту двигателя.
СИНХРОНИЗАТОР
На первые образцы устанавливали трехконусный синхронизатор. Но расчеты показали, что двухконусные, более дешевые, с запасом выдерживают требуемый крутящий момент (см. рисунки). Помимо прочих достоинств они позволили избавиться от проблемного конуса на шестернях первой и второй передач, контактирующего с кольцом синхронизатора и требующего высокой точности при изготовлении. Теперь набор колец создает две поверхности трения, обеспечивая мягкую и эффективную синхронизацию. Кроме того, изготовитель — немецкая (Ho¨rbiger) — наносит на промежуточное кольцо дополнительное покрытие, снижающее износ и обеспечивающее стабильные рабочие параметры, в том числе необходимый коэффициент трения.
Когда нужно менять подушки двигателя ВАЗ-2114?
Поскольку в конструкцию опор включены резиновые элементы, в процессе эксплуатации они подвергаются повышенным нагрузкам, изнашиваются и теряют свои свойства. Об этом можно судить по ощутимой вибрации, которая отчетливо чувствуется в салоне автомобиля. На срок службы элемента влияют следующие факторы:
- нагрузка;
- температурный режим;
- условия эксплуатации транспортного средства.
Очень важно вовремя провести замену подушки, если же этого не сделать, деталь попросту станет непригодной для дальнейшей эксплуатации, и уже потом послужит причиной более сложного и дорогостоящего ремонта подвески силового агрегата. Если при движении в области моторного отсека слышны посторонние шумы, а в салоне ВАЗ-2114 вдруг ни с того ни с сего появилась ощутимая вибрация, необходимо выполнить визуальный осмотр опор мотора, и в случае обнаружения повреждений незамедлительно их заменить
Если при движении в области моторного отсека слышны посторонние шумы, а в салоне ВАЗ-2114 вдруг ни с того ни с сего появилась ощутимая вибрация, необходимо выполнить визуальный осмотр опор мотора, и в случае обнаружения повреждений незамедлительно их заменить.
Совет! Нужно приобретать только оригинальные изделия, качество которых подтверждено гарантией производителя. В противном случае подушка не будет справляться со своими функциями и быстро разрушится.
Коробка передач – устройство и расположение
В автомобиле ВАЗ 2110 установлена пятиступенчатая механическая трансмиссия с двумя валами. Можно выделить две основные задачи КПП:
- Смена скорости – за счет изменения крутящего момента происходит переключения скоростных режимов.
- Направление движения – переход на заднюю передачу заставляет коленчатый вал крутиться в обратную сторону, как результат, автомобиль едет назад.
Коробка в автомобиле ВАЗ 2110 состоит из двух валов – ведущего и ведомого, которые также называются первичным и вторичным. В каждом волу есть блок шестерен, за счет которых происходит регулировка крутящего момента. Также в картере КПП присутствует главная передача (при помощи сцепления она соединяется с коленчатым валом) и дифференциал. Органом смены скоростей является рычаг, который выходит в салон автомобиля. Чтобы добраться до коробки, необходимо удалить крепления и в капоте, и под машиной. Вместе с двигателем трансмиссия образует силовую установку.
Масло
С внедрением новой коробки изменилось и количество масла. Так, для КПП ВАЗ-2181 объем масла снизился на 30 %. Изменились и требования к маслу – с минерального «АвтоВАЗ» перешел на синтетические трансмиссионные масла. Это касается и старых моделей КПП, и новых. Производитель заливает масло в КПП и в инструкции пишет, что его хватит на 5 лет или на весь срок работы КПП. Но на самом деле его менять нужно.
Ресурс масла в коробку передач «Калины» составляет примерно 30 тыс. км. В качестве масла в коробку можно подобрать что-нибудь из отечественных трансмиссионных продуктов. Так, отечественные автолюбители неплохо отзываются о продукции «Лукойл» и «Роснефть». Можно приобрести и импортные масла – например от Zic. Коробка скажет за это «спасибо».
Как ведет себя АКПП?
Многие пользователи в своих отзывах отмечают, что не имеет смысла привыкать к устаревшей, пусть и автоматической модификации коробки передач, если она не сильно по своей работе отличается от АМТ. Но у коробки «Джатко» есть масса плюсов. Во-первых, она мягче переключается, хоть и медленнее современной АМТ. Во-вторых, это полностью импортный узел. Тем не менее стоит он дороже, при монтаже требует дополнительной охладительной системы и оригинальные приводы колес. Для сравнения: АМТ почти на 80% состоит из отечественных деталей. В итоге цена «Лады Калины» автомат возрастает минимум на 25 тысяч рублей.
Основная проблема автоматической коробки Jatco – это расход горючего. По городу в межсезонье с учетом пробок, пробуксовок, частых остановок, АКПП будет «съедать» от 11,5 до 12,5 литров на сотню километров, в зависимости от манеры вождения. В аналогичных условиях машина с АМТ расходует порядка 8,5 л/100 км.
Типовые причины шумов в двигателях
Если в процессе езды на автомобиле стал отчетливо слышен характерных стук из-под капота, точнее, из-под нижней части мотора или в районе трансмиссии, если в процессе переключения со 2-й на 4-ю передачу шумы и вибрации увеличиваются, то это может быть связано с нарушениями в работе подвески либо с работой двигателя. В зависимости от состояния дорожного покрытия эти звуки могут нарастать. Если автомобиль длительное время эксплуатируется в условиях серьезных нагрузок или перепадов температур, то все это не лучшим образом сказывается на состоянии опор двигателя. Со временем резина теряет свою эластичность. Кроме того, подушка может расслоиться или растрескаться, а то и вовсе разрушиться.
Но стоит учесть, что срок службы этих деталей достаточно большой – более 100 000 км. Высокой нагрузке опоры подвергаются в момент трогания автомобиля и в процессе торможения. Если автовладелец любит ездить достаточно быстро, с резкими рывками на старте, тогда опоры не прослужат своего заданного срока.
Также среди типовых неисправностей можно выделить поломку металлического алюминиевого кронштейна. Это часто случается при наездах на различие препятствия. Если в двигателе наблюдаются течи масла, то оно обязательно попадет на резиновую часть опоры. Данная смазка может разъесть сайлент-блок, и опора выйдет из строя. Также не лучшим образом на резиновую часть подушки влияет и охлаждающая жидкость. Пробои в системе нужно сразу ликвидировать.
Помимо треснутой ГБЦ еще и тосол из расширительного бачка попадет на резинотехнические детали. Это не лучшим образом скажется на их ресурсе
Важно помнить, что эксплуатировать автомобили со сломанными опорами не только неприятно, но и в некоторых случаях небезопасно